3月26日，受長江商學(xué)院朱睿教授邀請，丁立國董事長結(jié)合自己創(chuàng)業(yè)29年的經(jīng)歷和感悟，通過線上與長江商學(xué)院學(xué)員分享了“商業(yè)向善”課程，回答了朱睿教授的互動提問，滿滿的干貨和詼諧而又坦誠的交流，受到在場學(xué)員的熱議。

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我是個70后，但愛唱90后的歌

不知在座各位同學(xué)都是多大年齡，我是70后，但我的狀態(tài)是不是看著不像70后，別人說有點(diǎn)像80后90后，其實(shí)我平常放松的方式還真是唱90后的歌，保持一個年輕的狀態(tài)。我是唐山人，經(jīng)歷過地震，并且我家鄉(xiāng)在震中心不遠(yuǎn)的地方，我那時候只有六七歲。唐山人比較直率豁達(dá)、敢于冒險、珍惜生活。

唐山有很多做鋼鐵的，因?yàn)楫?dāng)?shù)刭Y源比較豐富，有鐵礦石，有煤炭，物流很發(fā)達(dá)，有山又有海，又靠近北京和天津，靠近市場，我認(rèn)為這是唐山鋼鐵產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個基礎(chǔ)。

我高中輟學(xué)，工作一段時間后又自費(fèi)在唐山礦業(yè)學(xué)院讀了個大專，這是河北的一所****鋼鐵院校，河北很多鋼鐵公司管理者從這個學(xué)校畢業(yè)。92年，我還沒有完全畢業(yè)，就只身去了深圳，那時候要入深圳比現(xiàn)在出國還難，要辦邊防證。當(dāng)時深圳****的樓是國貿(mào)大廈，現(xiàn)在已經(jīng)被淹沒在高樓之下了。當(dāng)時深圳正處于大建設(shè)中，而前兩天我去深圳，現(xiàn)在依然還在建設(shè)，我以為這樣發(fā)達(dá)的一線城市沒有基建的需求了，其實(shí)依然還有巨大的基礎(chǔ)設(shè)施投資。

這30年我們趕上了這么好的時代，我相信整個鋼鐵工業(yè)未來還會有10年的黃金期，10年以后中國社會鋼的存有量可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國，會達(dá)到200億噸鋼，現(xiàn)在廢鋼的淘汰率為2%，即4億噸廢鋼，會以短流程煉鋼為主，完全靠電來冶煉，能耗會減少70%?，F(xiàn)在中國90%還是長流程煉鋼，導(dǎo)致鋼鐵工業(yè)的能耗是碳排放****的行業(yè)之一，未來由于環(huán)保的壓力，碳排放的限制對任何一家企業(yè)都是涉及到生存的問題。

有人分析我這個人是一個不安分的人，但我又是一個“從命”的人。我周邊一堆“對手”，也有數(shù)萬人的團(tuán)隊(duì)，但是每每重大決策還都靠自己來做。

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第三次車禍躺了100多天，公司更名為德龍

我創(chuàng)業(yè)29年其實(shí)是從“失敗走向失敗”，為什么這么講？2008年金融危機(jī)**困難的時候，我?guī)F(tuán)隊(duì)到延安，看到延安革命博物館有一個條幅特醒目，介紹我們偉大的黨“從勝利走向勝利”。我就跟團(tuán)隊(duì)說要堅定信心，即使我們是從“失敗走向失敗”，但這證明你還有經(jīng)驗(yàn)、還有機(jī)會，一定要堅守。

我這個人面對困境、面對壓力自我調(diào)整的速度很快，一是因?yàn)樗吣芰軓?qiáng)，有很多人吃安眠藥才能入睡，而我在車上或飛機(jī)上，眼罩一戴就開始睡覺，躺在床上每天聽樊登的講書，可能一本完整書也沒記住，聽不過10分鐘就睡著了。二是后天不斷的經(jīng)歷，不斷經(jīng)歷失敗，不斷面對挫折，然后自我調(diào)整，我經(jīng)歷過三次車禍，雖是20年前的事，但說起來每每都是陣痛。

第三次是2000年，對我影響比較大。車禍導(dǎo)致頸椎錯位骨折，很危險，好在出事的地方有家礦務(wù)局醫(yī)院，骨科很****，搶救很及時，如果當(dāng)時搶救方式不得當(dāng)?shù)脑?，很可能癱瘓。那天是邢臺工廠高爐點(diǎn)火，為了趕回去，連夜行車，出車禍以后我和現(xiàn)在德龍集團(tuán)的執(zhí)行總裁，我們倆頸椎受傷，我躺了100多天，當(dāng)時做了起不來的準(zhǔn)備，也思考了很多生命的意義，于是決定把公司更名為德龍。

大家知道那個時候也有一家德隆——新疆德隆。那家公司很牛，我后來還見過創(chuàng)始人，跟他開玩笑說如果當(dāng)時搞鋼鐵估計就倒不了，搞得太多、機(jī)會主義太多。那時候機(jī)會主義確實(shí)是容易獲取很多的財富，但現(xiàn)在是一個新時代，大家一定是****的，我經(jīng)常講“守一不移、靜定專精”。過去那個時代是投機(jī)的，可以多樣化，但今天都是在各自的細(xì)分領(lǐng)域做好每一個產(chǎn)品，或者形成區(qū)域、行業(yè)的頭部企業(yè)，才可能走得更遠(yuǎn)。

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全國民營環(huán)保A類企業(yè)3家，我們占了2家

鋼鐵一是高耗能行業(yè)，我們所處的唐山、邢臺等地環(huán)保壓力很大?？倳浱岢觥扒嗌骄G水就是金山銀山”的環(huán)保理念，當(dāng)時的市委書記認(rèn)為鋼鐵產(chǎn)業(yè)不能在邢臺存續(xù)了，他說德龍是邢臺2000年招商引資來的，多年來為邢臺經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出了很大的貢獻(xiàn)，今天拆掉也是為地方做貢獻(xiàn)。當(dāng)時企業(yè)資產(chǎn)上百億，還有幾千人的就業(yè)，我對書記說能不能給機(jī)會我們嘗試進(jìn)行深度改造，我認(rèn)為尊嚴(yán)都是爭取來的，如果說窮盡辦法還是要拆也不后悔。拆，簡單粗暴，并不能解決問題。

對于做環(huán)保，我也不是先知先覺，但是全球看過來以后，找到了把高耗能降下來的方法，到現(xiàn)在還在持續(xù)改造，今年邢臺德龍要建鐵路專線，計劃投入12億元。除一次性環(huán)保項(xiàng)目投入以外，噸鋼環(huán)保運(yùn)行費(fèi)用近300元。

隨著不斷投入環(huán)保建設(shè)，我們的觀念從不知不覺轉(zhuǎn)變?yōu)樽灾杂X，現(xiàn)在已經(jīng)成為行業(yè)的標(biāo)桿，行業(yè)的領(lǐng)先者，或者說是行業(yè)的“攪局者”，有時候我開玩笑，說把大家逼著都往這條路上來，因?yàn)槲覀冎贫艘粋€環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，把工廠搞成全國****在生產(chǎn)鋼企4A級景區(qū)，今年春節(jié)假期在疫情防控的前提下，每天還要接待五六千人。

這是紅紅火火生產(chǎn)的鋼廠，不是像北京首鋼這樣搬遷后的工廠，也是全國環(huán)保A類企業(yè)中的****一家長流程民營鋼業(yè)。全國包括國有、民營幾百家鋼廠，國有企業(yè)占40%，民營企業(yè)占60%，一共有7家環(huán)保A類企業(yè)，其中有3家是民營企業(yè)，2家是電爐冶煉的短流程企業(yè)，1家長流程，這其中2家屬于我們德龍集團(tuán)。

我們建設(shè)鐵路專用線，大力推進(jìn)公轉(zhuǎn)鐵，幾年前我們已經(jīng)率先使用LNG新能源車，現(xiàn)在正在和三一集團(tuán)、徐工集團(tuán)等研究探討使用電動重卡和氫能源卡車。鐵路運(yùn)輸是**環(huán)保的，投入非常大，能夠建鐵路專用線的我們都建，不能建的就使用電動卡車、LNG卡車和氫能卡車。

我們現(xiàn)在做環(huán)保不只是完善項(xiàng)目，而是踐行環(huán)保理念，借用行業(yè)內(nèi)很****的一位領(lǐng)導(dǎo)的話，就是“站到了道德制高點(diǎn)上做環(huán)?！?，好多事情看似是有危機(jī)，但重在怎么轉(zhuǎn)換，轉(zhuǎn)換來自于你對這件事情的認(rèn)識。我當(dāng)時跟管理干部講，反正早改晚改都得改，不如早改，早改可以贏得先機(jī)，而且要做到****，這對我們企業(yè)社會形象的樹立、品牌塑造都是有利的。

綠色發(fā)展已經(jīng)成為整個集團(tuán)發(fā)展戰(zhàn)略的重要方向。我們重整渤鋼系企業(yè)之后，****件事情就要完善環(huán)保建設(shè)，并致力于把天鐵、天鋼兩個企業(yè)打造成環(huán)保A類企業(yè)?；旄囊詠恚h(huán)保節(jié)能是我們重要的投資方向。

如今，無論是國有還是民營都在往前推動環(huán)保，這是大勢所趨。在大勢下如果不去改變，就只能被改變了。我們始終在路上，一直在探索新的環(huán)保技術(shù)、環(huán)保設(shè)備，不滿于現(xiàn)狀地改變觀念。但還要考慮企業(yè)的競爭力，環(huán)保是生存能力，是**有力的生存保障，同時企業(yè)還要賺錢。有些公司不賺錢講太多故事，做商業(yè)不盈利，我認(rèn)為是不道德的。

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每月必做兩件事：帶隊(duì)對標(biāo)一次，與80后骨干集體交流一次

企業(yè)做到行業(yè)頭部企業(yè)，是對多年奮斗的一種獎勵，但還不代表你成功了，我現(xiàn)在還不能叫成功，還在奮斗的路上，我周圍的人都是成功的人，他們都還在努力。

我們是行業(yè)里民營企業(yè)用職業(yè)團(tuán)隊(duì)用得****的公司之一。在座很多是創(chuàng)業(yè)者，也可能是創(chuàng)二代，我認(rèn)為職業(yè)團(tuán)隊(duì)非常關(guān)鍵，要把****的事情交給****的人來做，分工細(xì)致。大學(xué)教育就是這樣，有學(xué)煉鐵的、有學(xué)煉鋼的、有學(xué)軋鋼的、有學(xué)管理的、有學(xué)人事的，方方面面就是要把人員配備得很****。

對標(biāo)是我們一直堅持的事情。一方面是行業(yè)間交流，我在行業(yè)協(xié)會上強(qiáng)調(diào)要相互學(xué)習(xí)，相互促進(jìn)，因?yàn)槊考叶加凶约核伞Ｒ环矫媸羌瘓F(tuán)內(nèi)部對標(biāo)，內(nèi)部輪崗是常態(tài)，高層三年、中層兩年輪崗，如果一個人在一個崗位時間太長，就會懈怠、會麻痹、會自我滿足，發(fā)現(xiàn)不了問題。我們的集團(tuán)總裁也是兩年輪一次，這是學(xué)華為的管理方法，華為輪崗更為頻繁，我們結(jié)合自身實(shí)際確定的輪崗制度。我對自己也有定位，沒有像任總那樣大部分時間在公司，我是一半時間處理公司事務(wù)，另外一半時間陪伴家人和走到社會上去學(xué)習(xí)。

今天朱教授不邀請我分享課程的話，我會帶隊(duì)去秦皇島阿那亞地產(chǎn)項(xiàng)目學(xué)習(xí)，這是針對北京80后90后精神家園的地產(chǎn)項(xiàng)目，非常成功。我前段時間與阿那亞創(chuàng)始人在北京交流一次，他的兩句話讓我印象深刻：為審美付費(fèi)，為服務(wù)付費(fèi)。這次就是去學(xué)習(xí)如何為審美付費(fèi)。

保持學(xué)習(xí)狀態(tài)，永不滿足，是****的工作狀態(tài)，也是保持一個企業(yè)激情，保持企業(yè)始終走在前列的促進(jìn)劑。只要保持學(xué)習(xí)，追求****，把所有的問題解決在現(xiàn)場、吃干榨凈，相信市場會回饋我們的。

每月我必做兩件事：一是帶隊(duì)到****企業(yè)學(xué)習(xí)****，可能是鋼鐵行業(yè)，也可能是跨行業(yè)。二是每月從集團(tuán)幾萬員工中找30名80后骨干交流****，了解、發(fā)現(xiàn)公司問題。

從職業(yè)團(tuán)隊(duì)到管理的理念，還有很多管理方法，有時間歡迎各位同學(xué)走進(jìn)德龍，走進(jìn)新天鋼，可以請我們一線的廠長、車間主任或者公司經(jīng)理、集團(tuán)總裁這個層面講管理心得，他們講起來如數(shù)家珍，比我講的更好，因?yàn)槲也桓删唧w事，不****。

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混改渤鋼，如果我60歲、55歲可能不敢

渤鋼混改后經(jīng)過兩年的磨合，應(yīng)該講是成功了，整個行業(yè)甚至擴(kuò)大到整個經(jīng)濟(jì)界都開始關(guān)注我們，**近國資委也到天津來調(diào)研混改經(jīng)驗(yàn)。

天津是開放**早的海濱城市之一，但是40年改革開放，尤其是近20年國有企業(yè)比重較高，天津知名的大民營企業(yè)少之又少。天津市委市政府對整個市場的判斷，對中央政策的理解執(zhí)行非常到位，改革力度也很大，因?yàn)榛旄耐苿訃笕ジ母?，是冒著非常大的風(fēng)險，有各種不同聲音。

經(jīng)過三年的混改談判，460天的日日夜夜，終于在2019年1月16號正式簽約了，這個過程中有很多故事，有時間可以詳細(xì)地講一講。

重整后成立新天鋼集團(tuán)，德龍控股近60%。當(dāng)時所有債權(quán)人有1萬多家，幾乎包括天津市所有的金融機(jī)構(gòu)，總負(fù)債3000億元，其中有息負(fù)債近2200億元，完全資不抵債，評估后大概1300多億元資產(chǎn)，非鋼700億元，鋼鐵板塊600多億元。在談判的過程中，我跟財務(wù)顧問說把非鋼的剝離，我來是煉鋼的，很專注，不是搞非鋼多元化發(fā)展的，這證明了我的決心。

在重整中，我拿了200億現(xiàn)金，160億給債權(quán)人， 40億留在企業(yè)作為流動資金，轉(zhuǎn)債留債一部分，轉(zhuǎn)股一部分，大概算下來企業(yè)的財務(wù)包袱減輕了很多，我們認(rèn)為是可以接受的。我們接收了44000名員工，與行業(yè)對比，人均勞效還有一定差距，這也是壓力之一。

國內(nèi)民企與國企混改的案例成功的不多，大家都很擔(dān)心我，支持我參與的人少之又少，甚至有的企業(yè)家朋友到家里找我，勸我太太說這個錢賺得不容易，要守住。我在決策的過程中也有搖擺，并不是一直堅定，在正式簽約前的三四個月，我去日本休假，想了一段時間，才堅定下來。我會一個季度左右階段性地放空一下自己，找個時間去休假幾天，認(rèn)真思考風(fēng)險，未來有多黑暗，還有多大光明。

鋼鐵是我們的主業(yè)，是我們會干的事情，這是確定的。不確定就是各級政府是否對我們支持？員工對我們是否接受？我們能不能頂住混改幾十年老國企帶來的四面八方的壓力？我當(dāng)時壓力很大，睡眠也不好，小腿有一片皮膚變黑了，不知道什么原因，現(xiàn)在沒有了，我估計可能是壓力造成的免疫力下降。很神奇，就像在2008年金融危機(jī)的時候，我那個時候睡覺就不敢翻身，一翻身就渾身劇痛，可能都是因?yàn)閴毫μ笠鸬纳眢w狀況。

我給自己定位，說這是個機(jī)會，是人生巨大的機(jī)會。這一步走對了，我們就會成為行業(yè)頭部企業(yè)，如果不成功，我肯定也就破產(chǎn)了。目前，我是這個行業(yè)里年輕的老人兒，我把很多國有企業(yè)的前輩熬退了，好多民營企業(yè)的前輩也快退休了，我還在堅持奮斗。**后我說，參與渤鋼混改這件事如果不做，就不用在行業(yè)混了，需要瘋狂一把，這個時候需要自己內(nèi)心的強(qiáng)大來堅持著，也好在我太太**后很支持我。

我媽媽當(dāng)然很不理解了，現(xiàn)在每天早上能陪我媽媽吃個飯，中午晚上沒有時間。媽媽總勸我，說錢不少了，她說她還有1000萬，讓我不要總折騰了。上一代人并沒有理解我們的價值追求，人生只有一次，要追求實(shí)現(xiàn)一生的理想。但是媽媽永遠(yuǎn)**關(guān)心兒子是否健康，是否快樂，她說我的孩子們都不會接我的班，老這么干很累，孩子們也說爸爸很累，但是我說老爸還沒成功，依然要奮斗，我就是堅守奮斗之路，混改這件事去搏了一把。

但是我想以后不會再這么搏了，真的是年齡不允許了，如果我60歲可能也不敢，55歲可能也不行，恰恰當(dāng)時還不到50歲，人生再不搏沒機(jī)會了。

過去的兩年，我的工作時間不是我說的三分之一，而是比100%還要多。我們做成了所有人都不看好的事情，我們團(tuán)隊(duì)竭盡全力，天道酬勤、上蒼眷顧。另外還有一帶一路印尼項(xiàng)目建設(shè)的壓力，這兩件事情帶給我的壓力很大。今天，我們建成了四個標(biāo)桿：環(huán)保標(biāo)桿、混改標(biāo)桿、一帶一路標(biāo)桿，還有一個就是黨建標(biāo)桿，得到了中組部相關(guān)部門的肯定，將來我們還要打造智能制造標(biāo)桿。

我認(rèn)為成功**主要的因素還是員工，我剛才說壓力****是44000名員工的接受，今天99%的員工對混改認(rèn)可了，成績也是大家共同努力的結(jié)果。政府對我們是完全的肯定，去年年底我們分紅40億元，所有的債權(quán)人很高興，我本人壓力也釋然了，我的團(tuán)隊(duì)信心滿滿。

我10年前跟團(tuán)隊(duì)講集團(tuán)規(guī)劃要達(dá)到3000萬噸鋼規(guī)模，大會小會吹，他們從來都不信，沒有一個人信，認(rèn)為老板吹?！，F(xiàn)在反而說老板咱們還要創(chuàng)業(yè)，要搞到1億噸鋼，我看這個沒問題，我說我干不動了，你們繼續(xù)干。現(xiàn)在之所以說這個，是說明信心來自于經(jīng)歷，挑戰(zhàn)來自于內(nèi)心是否堅強(qiáng)和對未來之路的判斷。

前兩天同亞布力論壇企業(yè)家去了一趟遵義會議會址，重走長征路，咱們跟著總書記學(xué)黨史。我們五個企業(yè)家，有陳東升、俞敏洪、張文中、馮侖。遵義會議給我的體會就是兩句話：選對的人，走對的路。一個是確立了毛主席的軍事領(lǐng)導(dǎo)地位，正因?yàn)樗亩沙嗨某晒Γ瑤е袊伯a(chǎn)黨走到了延安，走向了勝利。

我們不唯理論，就像過去共產(chǎn)國際認(rèn)為先包圍城市，但毛主席就是農(nóng)村包圍城市。決策過程當(dāng)中很多是可以理論化的，可以通過書本學(xué)習(xí)的，有些就是冥冥之中的。我自身很多重大決策也是憑感覺，但鋼鐵是我的****，這件事我干了29年，有信心。

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未來好企業(yè)：事業(yè)向善

今年公司年會我提出4句話，叫“理想不改，創(chuàng)新不止，事業(yè)向善，惟有奮斗”。剛才跟各位分享的過程當(dāng)中，都包含了這4句話的內(nèi)容，這4句話是講給我的6萬名員工，更是講給我自己。

我認(rèn)為在座的所有同學(xué)，還有今天仍在一線奮斗的商業(yè)人士，都應(yīng)該感恩偉大的時代，沒有這么一個時代，我們不可能有實(shí)現(xiàn)理想、追求夢想的機(jī)會。要感恩黨和****，40年改革開放的偉大成就，還有這次強(qiáng)有力的疫情防控，都充分證明了黨的執(zhí)政能力、執(zhí)政體系在全球是****競爭力的，沒有黨和****就沒有我們的今天，所以我們一定要考慮如何來報效祖國、回饋社會。

我認(rèn)為做好企業(yè)，要多賺錢、多交稅、多安排就業(yè)，同時要靠向善的理念，在行業(yè)中，做到技術(shù)創(chuàng)新、環(huán)保領(lǐng)先、員工幸福，讓政府、讓員工、讓供應(yīng)商、讓合作伙伴、讓家人感受到在奮斗當(dāng)中是快樂的，我認(rèn)為這就是向善。

現(xiàn)場互動環(huán)節(jié)

現(xiàn)場學(xué)員：我是來自制造業(yè)，今年年初原材料要素上漲太厲害，鋼材上漲40%左右，我想請教一下影響這些大宗物料上漲的因素？您認(rèn)為什么時候鋼材、鋁材這些大宗生產(chǎn)資料要素價格會回落？是會回落還是持續(xù)高位？

丁立國：因?yàn)橐咔椋鱾€****要提振信心，提振信心****的方式就是投資，沒有錢就得放水，放水的貨幣多了，美元多了，人民幣也多了，全球大宗物資全部上漲，這是投資帶來的需求。

原料的上漲本質(zhì)來自于需求，除了去產(chǎn)能調(diào)結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在是需求側(cè)改革。計劃經(jīng)濟(jì)是供給決定需求，社會主義市場經(jīng)濟(jì)一定是需求決定供給，所以鋁價上漲的原因是下游客戶需求，導(dǎo)致原料漲價。

去年一季度鋼材3000元/噸，現(xiàn)在漲到5000元/噸，去年一季度很慘淡，但其余三個季度都很好，今年一季度也很好。鋼鐵行情還要取決于鐵礦石，現(xiàn)在中國政府的應(yīng)對，一是放開并加大廢鋼進(jìn)口力度，二是加快國產(chǎn)礦的開采，以及行業(yè)限產(chǎn)。我估計下一步廢鋁也要進(jìn)口，增加鋁原料。我與山東魏橋張波是好朋友，他去年日子也挺好過，如果原料產(chǎn)業(yè)夠集中，價格可能降不下來。我認(rèn)為要考慮如何做大做強(qiáng)，考慮集中度和限產(chǎn)對價格的影響。

唐山鋼鐵行業(yè)限產(chǎn)30%，**近鐵礦石降價，焦炭已經(jīng)降了6、7輪了，還要降。我認(rèn)為不要過度關(guān)心什么時候價格回落，而是要考慮應(yīng)對上漲和回落的策略，這個很關(guān)鍵。

現(xiàn)場學(xué)員：如何讓高管到一個普通員工，能跟公司的愿景、使命、價值觀能保持一致，理解和實(shí)際行動？

丁立國：不一致的人請他出去，請他去他喜歡的地方。我認(rèn)為沒有對錯，只有是非，我們清楚知道不是****的公司，世界上有很多好公司。跟我們不一致的人不見得就不正確，不見得這個人不****，我們要包容。愿意和我們保持創(chuàng)業(yè)激情的員工、中層、高管，我們要讓他有幸福感。你跟我走，只要是真心付出，就一定會實(shí)現(xiàn)你的理想，為個人、為家庭、為未來、為贏得尊嚴(yán)。

職業(yè)團(tuán)隊(duì)講求“手心一念、安住其心”，在一個地方踏踏實(shí)實(shí)。到遵義會議會址去看一看，當(dāng)年站崗的堅持到55年，戰(zhàn)士成為少將、成為中將。我經(jīng)常拿從公司離開的****的人或者不太****的人開玩笑，我說本來49年快解放了，卻投降了，叛變了，卸甲歸田了，本來你要封官拜相了，不堅持夢想，自我滿足，對不起，只能結(jié)束。

要找到或者給大家提供這樣的平臺，首先要從自己做起，你自己都不想去做，別人更不可能跟隨。不要寄希望去改變?nèi)魏稳?，我上學(xué)的時候也是想改變誰，改變世界，后來發(fā)現(xiàn)誰也改變不了，自己都改變不了自己，但是要找到自己是誰，一直堅持走下去，讓更多喜歡你的人跟你走得更遠(yuǎn)。

現(xiàn)場學(xué)員：您經(jīng)歷了三次車禍，您說到信心來自于經(jīng)歷，挑戰(zhàn)來自于內(nèi)心是否堅強(qiáng)。您很詼諧、很風(fēng)趣、很率真、很隨性，能感受到這是一個內(nèi)心特別寬容、很從容、很淡定的人才能表現(xiàn)出來的，那么如何才能保持強(qiáng)大的內(nèi)心呢？

丁立國：謝謝表揚(yáng)，從來都沒有被女生這么表揚(yáng)過，我太太經(jīng)常批評我。人各有命，我們不信命的方式，就是靠堅持奮斗，所謂信命的方式，命里注定的東西你要堅持，我經(jīng)歷這么多可能也是命里注定。

現(xiàn)在還在一線堅持創(chuàng)業(yè)的這些50后、60后、70后，他們本來可以安享生活或者安度晚年，他們骨子里肯定有理想、有夢想。很多人問我說你的理想是什么？很多人說你是商人，理想可能是多賺錢吧？多賺錢不是我的理想，我的理想是“多煉鋼，煉好鋼”，我們鋼材煉的還不夠多，不夠好，還不足以讓美國人、歐洲人、日本人在我們面前汗顏。所以說經(jīng)歷這些，可能我的故事**精彩還在后邊。

我把過去所有的喜樂和困難，或者所有人認(rèn)為過不去的坎，都過去了，不然我真睡不著覺。我有太多故事，我喜歡唱的歌都是悲情的，很多人問我太太怎么他唱的很傷感，我太太說：他受傷太多。我一路傷痛，一路堅持，這是我的命，同時我也很喜歡這個狀態(tài)，人生應(yīng)該是多彩的，不要太在意得失。我認(rèn)為人生就是深夜療傷，清晨趕路，人生多彩，皆為快樂。